tag:blogger.com,1999:blog-6296004651269732945.post228339599050085196..comments2023-05-28T11:59:25.725+02:00Comments on radical lliure: ¿Por qué está usted en contra de la independencia de Cataluña?Llorenç Pratshttp://www.blogger.com/profile/14694839537787224790noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-6296004651269732945.post-48278021981628200262013-11-14T13:44:01.016+01:002013-11-14T13:44:01.016+01:00Si No voleu formar part d espanya aneu a pastar fa...Si No voleu formar part d espanya aneu a pastar fang a un altre pais<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296004651269732945.post-49746173438946054092012-12-23T14:23:55.574+01:002012-12-23T14:23:55.574+01:00Gracias de nuevo por vuestros últimos comentarios ...Gracias de nuevo por vuestros últimos comentarios que enriquecen tanto el artículo que ya se puede decir que lo superan en interés! Estoy de acuerdo con prácticamente todo lo que decís, pero especialmente con el texto de Juan Carlos, que, en pocas líneas sintetiza perfectamente el espíritu de lo que siento, de lo que sentimos tantos, y de lo que quiero transmitir. Marieta, no estoy de acuerdo con esa tradición burguesa de Cataluña, mira la historia: los movimientos sociales, el movimiento obrero, tanto antes de la guerra como durante el franquismo. Lo que pasa es que CiU, que ya se empieza a ver que es un amasijo de cosas diversas, ha monopolizado durante demasiado tiempo la idea de catalanidad y con eso a arrastrado a mucha gente. Pero ahora, frente a la opción de la independencia, se ve 1) que CiU no es un bloque y 2) que hay alternativas muy de izquierdas y con mucho apoyo popular que avanzan por la senda del independentismo, desde Esquerra, que se consolida y muy bien, hasta la CUP, que hizo el discurso más hermoso y pegado a la sensibilidad del pueblo que se ha escuchado jamás en un parlamento (o que yo conozca, vamos). Y ICV y PSC no van a queres perder el tren. Como dijo David Fernández, como dijo Oriol Junqueras... la soberanía es el camino para salir de la crisis, y lo haremos. ¿Con Merkel, Isabel? No sé, pero no a todos se les trata igual. Mi hijo está en Dinamarca y dice que ni crisis ni nada. Quienes nos estamos inmolando somos los PIGS (ahora GIPSI, por Italia). Ojalá todo salga bien y además, como decía un amigo, mostremos al pueblo español el camino de la Tercera República. Vala la pena intentarlo y dejarse las gonadillas.Llorenç Pratshttp://radical-lliure.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296004651269732945.post-61779075676227481152012-12-21T17:38:17.972+01:002012-12-21T17:38:17.972+01:00Caram Llorenç! T'has avançat en part al que jo...Caram Llorenç! T'has avançat en part al que jo vull escriure. Vull tocar aquest tema de la doble nacionalitat, que cau pel seu pes. Que serà com tenir dues cases. Com penso entrar en detall, no ho explico aquí. No inventarem res, és una cosa que ja es fa i la fa també l'Estat espanyol, ja té pràctica.<br /><br />Per qui diu que la mentalitat catalana tendeix a la burgesia... Bé, no és del tot exacte. Barcelona i els seus voltants, l'àrea més densament poblada és ben coneguda com el "cinturón rojo". A Catalunya repetidament se li ha donat la victòria al PSOE en eleccions generals. Si ha governat un partit teòricament d'esquerres, ha estat gràcies bàsicament a Catalunya i a Andalusia. A les darreres eleccions, vam ser la única "taca" vermella en una Espanya blava (per la gavina i no precisament pel bell blau del cel o del mar). A Lleida potser es podria dir que domina una mentalitat burgesa, més conservadora (si bé independentista) però és la dels pagesos, la de la bona gent que treballa la terra i fa coses com la Cooperativa de Guissona, centres on es pot comprar bé, menjar fresc i a bon preu... <br /><br />Així, doncs, benvinguda la iniciativa dels burgesos catalans, que d'iniciativa i gent amb empenta ens farà molta falta. (ja sé que burgès ve de qui viu a les ciutats però sembla que la gent de ciutat a Catalunya som més aviat "progres"... En general). Després és ben veritat que tenim als senyors de Godó o al Lara però ja tenim una dita: una flor no fa estiu. Afegeixo: I un pom de flors (hehehehehe) no fa un jardí. <br />Ens continua agradant el vermell. El vermell de les quatre barres.<br /><br />Però res, el meu vot a la teva proposta no compta perquè ja sabem on m'apreta la sabata.<br /><br />Per acabar... Lo que expresas, Juan Carlos, lo comparto plenamente. Si mañana me toca la lotería, por más falta que me hagan "los dineros", lo daría todo para poder ver la cara que se les quedará a estos personajes y algunos otros el día que se ice la "estelada" bien solitaria. O acompañada de la de la UE (con mis reservas porque lo de marcarle el paso a la señora Merkel, como que no)Isabel S. Altethttps://www.blogger.com/profile/14501797838802661991noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296004651269732945.post-17412798926494916422012-12-20T13:35:04.250+01:002012-12-20T13:35:04.250+01:00Además, una Catalunya independiente sería un palo ...Además, una Catalunya independiente sería un palo tremendo para el nacionalismo español ultramontano. Sólo con imaginarme la cara que se les quedaría a Wert, a Mayor Oreja, a Vidal Quadras y a los demás egregios representantes del facherío hispano, ya siento una sana alegría.<br /><br />Quizás más adelante, si el Estado español dejara de ser tan retrógrado y se instaurase aquí una república democrática y social, podrían explorarse otras formas políticas como la confederación (por supuesto, siempre de mutuo acuerdo y por vías absolutamente democráticas). De todas maneras, entre el pueblo catalán y los pueblos del Estado español siempre existirá una profunda relación de hermandad. Un saludo.Juan Carlos Álvareznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296004651269732945.post-80933803768716274442012-12-20T12:49:47.167+01:002012-12-20T12:49:47.167+01:00Comparteixo la filosofia del teu escrit, però no e...Comparteixo la filosofia del teu escrit, però no estic tan segura com tu de que la opció majoritària dels catalans sigui d'esquerres. Hi ha una història llarga d'orientació burgesa i de dretes, que fa trontollar aquest projecte il·lusionant. marietahttps://www.blogger.com/profile/10099109066002963611noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296004651269732945.post-67933435246549012542012-12-20T10:24:56.982+01:002012-12-20T10:24:56.982+01:00Cal explicar i buscar la fórmula correcta per a qu...Cal explicar i buscar la fórmula correcta per a que les persones vulguin i estiguin interessades en agafar i captar un concepte real en vers un altre. <br /><br />La incultura fa molt de mal, i la voluntat de creure matemàticament tot el que diuen des de les "espanyes" posant en contra la veritat de Catalunya, també. <br /><br />Sort que cada cop més, hi ha més gent oberta i interessada en la realitat política, econòmica i cultural del que esdevindria un procés sobiranista del poble català.Francesc Gualnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296004651269732945.post-69702908191421493272012-12-20T10:00:20.263+01:002012-12-20T10:00:20.263+01:00Gràcies per la contribució, és molt interessant, e...Gràcies per la contribució, és molt interessant, el problema que tenim és que tant tu, com la Carme, com jo i tants d'altres ho tenim clar, però continua havent-hi moltes resistències a dintre de Catalunya i cal explicar-ho una i mil vegades, perquè si no plantem cara la immensa majoria del poble català, tan difícil com ens ho posaran des del govern espanyol, no ens en sortirem. Aquesta és la nostra principal dificultat i costa de trobar instrument eficaços per vèncer-la...Llorenç Pratshttps://www.blogger.com/profile/14694839537787224790noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296004651269732945.post-59770787049855195022012-12-20T01:48:31.703+01:002012-12-20T01:48:31.703+01:00Molt bon text. Afegiria exemples com la limitació ...Molt bon text. Afegiria exemples com la limitació dels vols internacionals de moltes ciutats de l'estat espanyol, obligant que l'únic destí d'arribada o de sortida sigui Barajas en molts cops, cosa que provoca que les altres cada cop tinguin menys pes internacional -> dificultant turisme, comerç, etc. Si hi han pobles espanyols que els hi agrada que els hi facin això, els hi respecto, però obviament jo no penso estar de braços creuats, jo vull viure millor i crec que hem de recordar la següent frase "Si quieres algo bien hecho, tienes que hacerlo tu mismo" no fa falta explicar que en molts caos els intermediaris no beneficien el comerç de la fruita->augmentant costos (el govern espanyol és qui fa les relacions internacionals i no cau mai res a casa nostra, sempre ens veiem obligats a sortir nosaltres, per tant, no té sentit pagar 2 cops), de manera que treballaré i treballo per a millorar les coses, explicant-li a la gent de Catalunya posant exemples, dades, etc. <br /><br />Aquí deixo unes dades per a que la gent s'informi i contrasti que és real.<br />Explicació: http://fitxers.esquerra.cat/arxius/barcelonesnord/CES_aeroports_vf.pdf<br />Per a que contrasteu: http://www.seguridadaerea.es/AESA/LANG_CASTELLANO/_INFORMACION/NORMATIVA/CIRCULARES_DOCUMEN/CONVENIOS_AEREOS/<br /><br />Respecte a l'àmbit de nació, llengua, cultura. Amb el temps, tots aquells territoris i unions que han estat per la força, sense la voluntat del poble, etc. S'han anat disgregant, creant estats per a cada nació, ja que això provoca que els sistemes siguin més adequats per a aquell conjunt de gent, ja que els interessos solen ser més semblants. Per exemple, jo, que sóc de Tarragona, tinc més coses en comú culturalment amb un andorrà que amb un extremeny, que provoca això? Que les lleis per als catalans i extremenys si són iguals, gairebé sempre són perjudicials per a un dels dos, ja que al que li interessa a un, no li interessa a l'altre, de tal manera que si cadascú fa les seves i quan als dos els hi interessi fer una cosa junts, ja es farà i punt, millorant molt la relació, ja que evita les grans confrontacions d'interesos, i es segueix tenint lo bo del traball en comú, o algú es pensa que els estats no treballen conjuntament entre ells? <br /><br />Remarcar que la fractura social no es crea simplement perquè mani un govern o un altre (ja que llavors i hauria fractura social a espanya cada cop que canvia el govern, al passar del PSOE al PP i viceversa), amb una independència el que passa, és que el govern espanyol no posaria les seves lleis aquí, res més. La fractura social es crea quan la gent ha de marxar del lloc on viu per buscar-se les garrofes i precisament això qui ho ha de saber millor és tota aquella gent (jo m'incloc) que ve de descendència no catalana, que en el seu moment van haver d'abandonar la casa, deixar familiars, amics, etc. endarrere. I això està passant ara, quants joves d'avui marxen fora perqué aquí no tenen futur... i quants d'ells sabem que ja no tornaran, que ja es quedaran a viure allà... que viuran perqué viuen millor que aquí, però tindran la família lluny, el que hem de fer, és aconseguir aquí viure com allà. I com a últim detall, que penseu de que ara aquest jovent que marxa, intentes canviar el lloc on ha anat, per a que s'assembli més espanya? Doncs seria un error total, ja que portaria aquell lloc pròsper a tenir els mateixos problemes del lloc d'on vé, fent que en un futur, els seus fills hagin de marxar. Doncs això és el que està passant ara, que volen bastanta gent que a vingut aquí, fer una Catalunya castellana (a nivell de negoci, cultura, etc.) No han aprés que aquell sistema no els hi ha anat bé i encara volen cometre el mateix error? Si us plau, agafeu això de Catalunya, per a creixer, s'ha d'innovar i invertir, no ens podem quedar quiets.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03774780553733329052noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6296004651269732945.post-5484320544703760362012-12-19T18:50:37.921+01:002012-12-19T18:50:37.921+01:00Yo no estoy contra la independencia de Catalunya p...Yo no estoy contra la independencia de Catalunya porque la considero natural: una nación tiene que ser un estado para poder ser ella misma. Tengo la sensación de que los independentistas tenemos que estar siempre pidiendo perdón: a los que sienten una doble nacionalidad,a los que tienen miedo porque temen planteárselo e incluso a los que nos tienen odio y resentimiento. Siempre nos tenemos que justificar, ser solidarios con los demás y convencer a España que será un bien para todos. Pues mi mensaje no será pedagógico: quiero la independencia porque tengo derecho a pedirla y porque ya me he cansado de estar sometida. Omitiré los agravios sufridos.Carme Pont Bonsfillsnoreply@blogger.com